Museumsfahrzeuge - Zukünftige Museumsfahrzeuge, Beitragsübernahme

[Airboss]

Wieso wird denn ein Fahrzeug "von der Stange" Museumsbus? Was war denn an dieser Serie so Besonderes?

Wenn man sich nicht rechtzeitig darum kümmert, ein Fahrzeug zu erhalten, dann ist hinterher der Frust groß, wenn dann eine typische Serie von Fahrzeugen, egal ob Bus oder Bahn, hinterher von der Bildfläche verschwunden ist. In diesem Fall ist der 4732 eben ein typischer Vertreter einer großen Serie von MAN-Gelenkbussen. Der 4732 wurde ausgewählt, weil er vom Gesamtzustand her sehr gut ist. Dehalb hat man diesen Bus auch mit der Werbung für den Verein Freunde der Bremer Straßenbahn e.V. beklebt.

Dass es den Neoplan-Gelenkbus 919 heute als betriebsfähiges historisches Fahrzeug gibt, ist nur einem Zufall zu verdanken. Als die Serie ausgemustert und verkauft wurde, sprang 4919 bei der geplanten Abholung nicht an und der Käufer verzichtete auf die Übernahme. Sonst wäre ein Vertreter dieser ersten Serien-Niederflurbusse weltweit unrettbar verloren. Nur durch die Weitsicht des damaligen technischen Vorstandes der BSAG wurde der Wagen in Sebaldsbrück für eine mögliche Restaurierung abgestellt.

Was passieren kann, wenn es keine vernünftigen Absprachen gibt, haben wir bei der Ausmusterung der einer Bahn Hansa-Gelenkwagen gesehen, die größtenteils nach Rumänien abgegeben wurden. Eigentlich war damals der Triebwagen 466 aufgrund seines guten Zustands zur Erhaltung vorgesehen, woran sich bei der Abgabe nach Timisoara aber niemand mehr erinnert hat. So blieb dann am Ende nur noch der 445 übrig.
Nachdem der 445 eine zeitlang als Museumswagen und "Kultourbahn" im Einsatz war, musste er bei einer routinemäßigen Inspektion aus dem Verkehr gezogen werden, da der Zustand des Wagenkastens einen sicheren Weiterbetrieb nicht mehr ermöglichte. Zum Glück gab es noch die damalige KinderPartybahn 3446, die der Verein immer in der hintersten Ecke in Sebaldsbrück "versteckt" hatte. Der Tw konnte dann in einer größeren Restaurierungsarbeit zum heutigen Museums-Triebwagen 446 aufgearbeitet werden. Hätte es die KinderPartybahn nicht mehr gegeben, könnten die Hansa-Gelenkwagen heute nicht mehr im Museumsbestand gezeigt werden.

Ich hoffe, das erklärt, warum man schon jetzt ein Serienfahrzeug für den späteren Museumseinsatz reserviert.

Gruß
Dietmar

Da die Diskussion im Thread "BSAG-Omnibusse - Veränderungen im Fahrzeugpark" am Thema vorbei schießt, habe ich mal einen neuen Thread eröffnet.
Ich finde das Thema mit dem 466 sehr spannend. Da ich es bisher immer nur mal gehört habe, habe ich das zum Teil für Anglerlatein gehalten. Vielen Dank, daß mal von sicherer Quelle zu lesen. Im Notfall, wenn man den 446 nicht "versteckt" hätte wäre eine Rückholung einer Bahn aus Timisoara nicht machbar gewesen?
Mein Traum wäre, jetzt wo die Karriere der Hansawagen in Timisoara endet, die Rückholung eines alten Bremerhavener Hansawagens. Nachdem die Bahnen aus Wehmingen in Heinschenwalde quasie unbrauchbar vergammelt sind für Restaurierung, wäre es noch die Chance eine alte Bremerhavener Straßenbahn zu rettten. Vielleicht auch vorne Bremerhaven, hinten Timisoara. Fahrzeugnummern vorne mit Schablone, so daß man Bremen und Bremerhaven gestalten könnte. *Traum*
Ich habe da mal selbst was bearbeitet.


Originalfoto: Bernd Kittendorf

[Dietmar Krebs]

Hallo Jens,

hier in Bremen können wir leider kein zusätzliches Fahrzeug mehr unterbringen, da demnächst ja noch die Übernahme eines GT8N in Sebaldsbrück ansteht. Somit ist der ohnehin schon beschränkte Platz in der Wagenhalle ausgereizt. Immerhin ist der Wagentyp GT4/GB4 bei uns einsatzfähig dokumentiert. Und so groß unterschieden sich die fünf Bremerhavener GT4/GB4 auch nicht vom Bremer GT4c/GB4c. Für eingefleischte Fans und Nietenzähler mag das bestimmt einen Wert haben. Der normale Besucher wird, wenn er beide Wagen (Bremen und Bremerhaven) nebeneinander stehen sieht, keinen großen Unterschied bemerken.
Etwas Bremerhaven ist aber meiner Meinung nach noch vorhanden. Unter dem 445, der als möglicher Ersatzteilspender und Materiallager in Sebaldsbrück steht, müssten sich die Drehgestelle eines Bremerhavener GT4 befinden. Ganz sicher kann ich es nicht sagen, aber ich glaube, es müssten die vom 3478 ex VGB 83 sein.
In Bremerhaven wird man sich wohl eher nicht um eine weitere Straßenbahn kümmern können. Was passiert, wenn so ein Projekt angeschoben und dann letztendlich nicht weiterverfolgt wird, kann sehr plastisch in Heinschenwalde sehen. Dort ist wirklich nichts mehr zu retten. Abgesehen davon, dass die Wagen, die von Offenbach nach Bremerhaven kamen, schon im Hannoverschen Straßenbahnmuseum litten, haben Witterung und und ein oder mehrere Auffahrunfälle von Eisenbahnfahrzeugen in Heinschenwalde auf die Wagen, ganze Arbeit geleistet.

Gruß
Dietmar

[Arne Schmidt]

Um nochmal auf den 4732 zurückzukommen: Ich habe den 919 ja ganz bewusst nicht erwähnt, da mir hier der besondere Status dieses Fahrzeuges durchaus bekannt ist. Hier geht es um einen Vertreter aus der legendären ersten Serie von Niederflurbussen (weltweit?). Ich kann mich noch gut an deren Indienststellung erinnern.

Der 4732 hingegen ist nur eins von vielen Standardfahrzeugen aus einer MAN-Serie, wie sie wohl in vielen Städten in Deutschland und Europa unterwegs sind und waren. Daher kann ich die Entscheidung nach wie vor nicht ganz nachvollziehen und mich wundert dann nicht, dass nun "kein Platz" in Sebaldsbrück vorhanden ist. Was wird dann nur aus weiteren, wirklich erhaltenswerten Fahrzeugen in der Zukunft? Bei Strassenbahnen ist klar, dass aus jeder Serie ein Exemplar gerettet wird, bei Bussen sehe ich es differenzierter.

[T Hancke]

Ich denke bei so etwas muss man wirklich sehr lange vorausschauen , da geht es vielleicht um Zeiträume von über 30Jahren.
Wenn man z. B, damals einen SG 240H oder O305G weggestellt hätte , was damals auch Massenware war , hätte man heute Vertreter der Ersten Heckmotor Gelenkbusse. Ein A 23 könnte dann vielleicht für die 2. Generation Niederflurbusse stehen, so dass man dann ähnlich , wie bei den Straßenbahnen eine Chronologie hätte.
Also ich denke schon erstmal haben ist besser, als später mit leeren Händen da zu stehen.

[BRE]

Der 4732 hingegen ist nur eins von vielen Standardfahrzeugen aus einer MAN-Serie, wie sie wohl in vielen Städten in Deutschland und Europa unterwegs sind und waren. Daher kann ich die Entscheidung nach wie vor nicht ganz nachvollziehen und mich wundert dann nicht, dass nun "kein Platz" in Sebaldsbrück vorhanden ist. Was wird dann nur aus weiteren, wirklich erhaltenswerten Fahrzeugen in der Zukunft? Bei Strassenbahnen ist klar, dass aus jeder Serie ein Exemplar gerettet wird, bei Bussen sehe ich es differenzierter.

Naja welcher Bus wäre denn - gerade auf Bremen bezogen - erhaltenswerter? Letztlich sind die meisten Bremer Busse alle Standardmodelle von der Stange, die so auch woanders gefahren sind - wenn man vielleicht von der Bremer Spezialität Hublift an Tür 1 absieht. Die vielleicht etwas besonderen Fahrzeuge waren eben die N4021 von 1988 als erste größere Serie überhaupt. Ggf. noch diverse Vorserienmodelle und Prototypen, wie z.B. die ersten dieselelektrischen Busse von Neoplan. Aber welche Fahrzeuge ziehen dann tatsächlich: Die an die man sich aus seiner Kindheit/Jugend oder generell früher erinnert oder eben noch ältere Fahrzeuge. Und wenn heute nirgendwo diese Standardmodelle erhalten werden, wird es eben auch gar keine erhaltenen Fahrzeuge mehr geben. Ich finde es z.B. schade, dass es keinen O305G der BSAG hier erhalten ist: Da habe ich halt Kindheitserinnerungen dran. Das war eben das Busmodell, dass damals auf der 26, die damals eben fast bei mir vor der Haustür fuhr, der Standard war. Persönlich hätte ich auch einen Neoplan aus der Serie 940-949 interessanter gefunden: Damit ging Niederflur auf "meiner Linie" 26 eben los. (Dennoch ist es natürlich richtig einen aus der ersten Serie erhalten zu haben - historisch auf jeden Fall wertvoller.)

Unter dem Strich muss man sagen: Man kann eben nicht alles erhalten, was jemals fuhr. Wir sollten uns glücklich schätzen, dass es in Bremen zumindest aus jeder Straßenbahngeneration ein Fahrzeug bzw. Zug erhalten ist - auch das ist andernorts nicht selbstverständlich. Sahnehäubchen ist, dass die meisten Fahrzeuge auch einsetzbar sind - sogar mit Fahrgästen. Bei Bussen wären das alleine schon aufgrund der kürzeren Einsatzdauer schon mehr Fahrzeuge. Und für mich ist da 4732 genauso erhaltenswert, wie z.B. die Citaros, ein Solaris oder einer der späteren Neoplan-Serien.

[Airboss]

Irgendwo auf Socialmedia habe ich einen FdBS-Beitrag gestern gelesen, daß der 4732 nun offiziell seit gestern Museumsbus ist.

[Matthias2004]

Steht auf der Instagramseite der FdBS